|
Resume in English
 ResumeA.Sobchak: "My popularity has increased!" Note: never had so many representatives of the Leningrad-Petersburg in the government now, and this was the main cause of stroke. After blow primarily directed not against me. but against those of Leningrad, who are now working in the government and take it serious enough, the key positions. And they used to be my deputy. Their names are known. This Chubais, Kudrin said. Putin, Koch, Belyaev, Vasilyev. Although the blow was dealt to the principle of "stop thief", but something struck him just corrupt officials who want to portray Petersburg center of Russian corruption.
Close English
Ответы Анатолия Александровича Собчака на вопросы политического обозревателя газеты «Калейдоскоп»
Страницу ведет политический обозреватель
газеты «Калейдоскоп» А.Лебедев
- Анатолий Александрович, после некоторой паузы Ваше имя в последнее время вновь появилось на первых страницах газет. Основной причиной этого стали так называемые разоблачительные статьи в ряде московских изданий, посвященные коррупции в Петербурге. И среди них особенный фурор вызвала статья Павла Вощанова в «Комсомольской правде», в которой главным питерским коррупционером были названы Вы. Павел Вощанов не мог не понимать, что он серьезно обвиняет профессора права. Но он не побоялся ответственности. Значит, за ним стояли и стоят какие-то силы. Так кому почти через полгода после Вашего поражения на выборах губернатора потребовалось вернуться к фигуре Собчака и добить его как политика с помощью обвинений в коррупции?
- Все очень просто. Я сейчас пишу книгу о Петербурге (»Путешествие из Ленинграда в Петербург во времени и пространстве» - ред.), в которой затрагиваю тему знаменитого «ленинградского дела». Очень много схожего. Правда, тогда, в 48 - 49 годах, расстреливали, А сейчас дело ограничивается подобного рода публикациями. Смысл же один.
Заметьте: никогда не было такого количества представителей Ленинграда-Петербурга в правительстве, сейчас, и это обстоятельство и было главной причиной удара. Ведь удар прежде всего направлен не против меня. а против тех ленинградцев, которые сегодня работают в правительстве и занимают там достаточно серьезные, ключевые посты. И все они когда-то были моими заместителями. Их имена известны. Это Чубайс, Кудрин. Путин, Кох, Беляев, Васильевы. И хотя удар был нанесен по принципу «держи вора», но нанесли-то его как раз коррупционеры, которые хотят представить Петербург центром российской коррупции.
Комментарий.
Павел Вощанов «Анатолий Собчак как зеркало русской коррупции», газета «Комсомольская правда», 12.02.1997 г.
Спустя три года А.Собчак был обнаружен мертвым в пригородной Калининградской гостинице. По официальным сообщениям смерть наступила от сердечной недостаточности. Исторические события, предшествовавшие его смерти, наводят на мысль, что с Собчаком определенные силы свели-таки счеты, если не пулей, так ядом (П.Ц.).
- Кто эти люди, которые нанесли удар по Вам и Петербургу?
- В ходе предвыборной кампании я уже называл этих людей - тех, кто хотел, чтобы Петербургом управляли более послушные Москве чиновники. И они добились этого. Правда, жизнь сложилась так, что они скоро потеряли свои места. Ничто не остается безнаказанным. Кто это? Сосковец, Коржаков, Барсуков и Грачев. Известно, какую роль сыграли военные директивы, данные им во время голосования в Петербурге. Эти люди сегодня ушли в тень, но это не значит, что они ушли вообще из политической жизни, что у них никаких планов. Тот факт, что, например, Коржаков избран депутатом Госдумы, говорит о том, что у них есть сила.
Комментарий.
Собчак, видимо, намекает на то обстоятельство, что жители Кронштадта, Пушкина, в большинстве своем являющиеся членами семей военнослужащих, а также контингент военных училищ и воинских частей, расположенных в Санкт-Петербурге, - все они на выборах Губернатора Петербурга проголосовали в массе своей за конкурента бывшего мэра – его заместителя В.Яковлева (П.Ц.).
Удар по мне был выгоден и для местных чиновников на фоне того развала, который наблюдается в Петербурге. Выгоден и некоторым силам в Москве, которые избрали меня мишенью, поскольку я был лидером демократического движения.
Комментарий.
В интервью, которые давал А.Собчак после поражения на губернаторских выборах в 1996 году, постоянно звучит мотив предательства или интриг со стороны «Москвы», «Кремля», «Центра», направленных против бывшего мэра Ленинграда (Санкт-Петербурга), а, значит, по оценке Собчака, против истинной демократии, а равно и блага простого народа, но на пользу олигархам либо приближенным к президенту Ельцину «царедворцам».
- Намерены ли вернуться в политику, например, баллотироваться в Государственную Думу?
- Я из политики не уходил. Если я сегодня не занимаю никакой должности, это не значит, что не занимаюсь никакой политической деятельностью. Да, я думаю, что буду участвовать в выборах и в Петербурге, и в Государственную Думу. Несомненно.
- Не могли бы Вы сказать, с какими политическими партиями, движениями Вы готовы солидаризироваться?
- Моя идея в том, чтобы объединить все центристские силы демократической и национал-патриотической ориентации без экстремизма. Сегодня я думаю, что наибольшую перспективу имеют социал-демократические позиции. Социал-демократическая ниша в нашей стране пока не занята. Я очень симпатизирую позиции Гайдара, «Выбора России», это наиболее близкая по взглядам сила.
- Сегодня кажется перспективной другая сила - коммунистическая партия...
- Коммунистическая партия не имела бы никакой перспективы, если бы не ошибки правительства и ухудшение жизни. Если бы всем своевременно платили зарплату, компартия давно превратилась бы в своеобразную организацию пенсионеров. Но сегодня коммунисты имеют успех, потому что правительство не делает элементарного - не платит зарплату. Однако долгов не было бы, если бы деньги не разворовывались. А разворовываются они потому, что идут по каналам коммерческих банков. Я давно выступаю за то, чтобы средства из госбюджета не передавали частным банкам. Эти деньги должны идти по каналам государственного казначейства, либо через систему Центрального казначейства, либо через систему Центрального банка России, либо через систему муниципальных банков. Если бы это было реализовано, мы бы сегодня сразу выправили положение и избавились от долгов бюджетникам. И если бы люди вовремя получали зарплату, то у коммунистов было бы меньше шансов. Ведь очень характерно, когда смотришь по телевизору все эти митинги, - никто не требует повысить заработки, все говорят: заплатите нам!
Понимаете, то же происходит, когда сейчас поднимается вопрос о недовольстве в армии. Они ведь не говорят: платите нам больше. Они говорят: платите нам то, что положено. И это можно сделать. Я как член Совета Федерации участвовал в проверках в 1995 - 96 годах, как платятся деньги армии.
Каждый раз бюджет отдавал армии денег больше, чем было бюджетом запланировано, но до армии эти деньги не доходили.
Всякий раз выяснялось, что деньги терялись где-то между Минобороны и округами. И тогда я предлагал Министерству обороны: давайте ради эксперимента попробуем производить расчеты с частями напрямую из той доли федерального налога, что мы собираем в Петербурге, и я при этом обязуюсь содержать части Ленинградского военного округа напрямую. И они будут получать не с задержкой, а с опережением. Я собираю налоги за февраль, и они уже в феврале получают. Не было бы никаких проблем. Но как против этого ополчилось все московское чиновничество!
- Тогда ведь сразу обрезаются все возможности нажима.
- Пускай даже сейчас не я, а любой другой руководитель субъекта федерации, скажем, Свердловска, тот же Россель, - будет платить руководству Уральского округа не из своего кармана, не по своим сметам, эти сметы утверждаются Министерством обороны, все включено в Федеральный бюджет. Вместо того, чтобы посылать в Москву собранные налоги, отдадим эти деньги напрямую. И они не пройдут через десятки чиновников, а попадут сразу в руки офицеров и солдат. И никаких неплатежей не будет. Почему бы этого не сделать? Ведь это вещь, казалось бы, самоочевидная. Я не могу понять, я просто надеюсь, что этот вопрос, наконец, будет решен, и решен положительно.
Здесь нужно просто проявить политическую волю и принять грамотное решение.
- Как Вы оцениваете политическую позицию партии Жириновского и ее перспективы в России?
- Вы знаете, мне кажется, что Жириновский уже занял свое место в политической жизни, как любят сейчас говорить, место маргинальной партии. Место, вносящее смуту в политическую жизнь.
Сегодня Жириновский - это типичный политический бизнесмен. Политика - это его бизнес. Он занимается политикой, чтобы делать деньги.
Я думаю, что он останется и на следующий созыв Думы, потому что у него достаточно поклонников, клюющих на дешевую демагогию, дай сам он человек неглупый, очень талантливый актер, так что он умеет воздействовать на умы избирателей. Но я не думаю, что он будет иметь серьезное значение в нашей политической жизни. Наиболее серьезное сравнение - это французский Ле Пен. Уже более 20 лет в политике, занимает жесткую, близкую к позиции Жириновского политическую позицию, имеет постоянное, - около 10% - число избирателей, постоянно произносит такие же будоражащие общественность речи в стиле Жириновского...
- Как Вы оцениваете итог последних выборов, когда в их результате мэром, губернатором стал Ваш бывший зам?
- Понимаете, команда была одна, но ведь исключения всегда существуют. Вот тот же Владимир Анатольевич (В.А.Яковлев – П.Ц.)пришел бы за полтора-два месяца до выборов и сказал бы: я работать с Вами не могу. Я имею другие представления о том, как руководить городом, я с Вами не согласен, и я ухожу.
Это было бы правильно, это было бы порядочно, и никаких проблем бы не возникло.
Но ведь он же вел предвыборную кампанию в качестве моего заместителя. Причем вел ее на московские деньги. Как это называется? А ведь команда была! И если посмотреть протоколы заседания правительства, то там можно увидеть, что Яковлев все свои выступления начинал со слов: «Как правильно сказал Анатолий Александрович Собчак...», и «Я полностью согласен с ним ...» и так далее, и тому подобное. А на него ведь никто не давил, наоборот, я всегда говорил своим коллегам: чтобы сохранять в команде демократический настрой, не надо говорить о том, как «правильно я высказался» по тому или иному поводу.
- А как Вы оцениваете деятельность Яковлева на посту губернатора?
- Я думаю, и оценивать нечего. Нет деятельности целенаправленной, нет ничего позитивного. Есть только некоторые действия, которые у меня, например, в голове не укладываются, потому что, с точки зрения здравого смысла, делать то, что г-н Яковлев делает, передавая землю города, финансы города в распоряжение одного банка,- это просто неосмотрительно даже с точки зрения его личной судьбы.
- Как Вы относитесь к публикациям, касающимся Вашей личной жизни, в частности, вроде той, что недавно прошла в «Петербург-экспресс»?
Комментарий.
Лебедев, возможно, имеет в виду статьи о так называемой «любовнице» Собчака - манекенщице Юлии Ветошновой (»Петербург Экспресс», №3, 1997), письмо супруги Собчака Людмилы Нарусовой, опубликованное в газете «Петербург Экспресс» №1, 1997, и ряд других. (П.Ц.)
- Вы знаете, тут произошел совершенно неожиданный эффект. После таких публикаций моя популярность у женщин резко возросла. Я к этому отношусь с чувством юмора. Считаю, правда, просто безобразием, что копание в личной жизни известных людей стало распространенным явлением, причем безобразные копания; могу привести множество примеров, когда в жизни известных актеров и политиков такое происходит. Но ведь вы видите, есть политические деятели, например, из кандидатов на пост Президента, которые вокруг себя создают атмосферу скандала. Не могу в этой ситуации даже журналистов обвинить - не они это делают, здесь политическая атмосфера такая, и это оказывается удобным и приемлемым. Оказывается, для того чтобы стать популярным, надо обнажить свою жену перед всеми телезрителями страны. Это бесстыдство!
А что говорить обо мне - мне просто неудобно перед теми людьми, имена и репутация которых затрагиваются в связи с подобными публикациями.
- Говорят, Вы сейчас работаете над новой книгой?
- Я в виде пробы хочу напечатать первые главы в одном из ленинградских журналов, по-видимому, в «Звезде» и в «Санкт-Петербургских ведомостях», где по традиции печатались главы из моей предыдущей .книги, это еще старая традиция, еще в «Ленинградской правде» публиковались первые главы из моей книги «Хождение во власть». Вот и сейчас отдал первую главу о переименовании города, которая называется «Что в имени твоем». Она о том, какие имена носил город, когда и что при этом происходило, как и почему. Думаю, что читать будет любопытно не только петербуржцам. Эта книга - история города, и главное - это попытка раскрыть его особую духовную атмосферу.
Следующая страница
|
