|
Resume in English
 ResumeJudicial victory in the honor and dignity of the mayor and law professors. n December 1996, I won the first lawsuit. But relatively congratulations, I must say that today I do not feel any sense of triumph, no sense of malice or sense of victory. And congratulations, too, do not, because I feel a sense of bitterness because he can be, because two years and eight months ago appeared in two journal page article, full of nonsense, fiction and lies, the article which in fact was not Article journalist and denunciation to the authorities. It is no accident that after the article is just started so-called investigation, creation of the investigative team Prosecutor's Office, the Federal Security Service, Interior Ministry, and all of the facts in this article are thoroughly checked by investigators over the years. In addition, the court could not consider and make a decision before because Voschanov Paul was not only a man lying and dirty, but also as cowardly. It is for all of two and a half years that passed the trial, has never appeared in court, never sent any explanation about this article, did not provide any evidence. And I know why. Even then I was told the witnesses who were there, that when preparing this article, Voschanov really doubt whether to sign the article and whether to give it to the light, because he has no evidence on any fact which it appears, was not article has been customized. And he said, you know, I honestly do not really like to sign this paper, because then there will be a lawsuit, I'll answer for it. He was told: "Yes, come on! After the appearance of such an article Sobchak will just die! Therefore, no one to show you any of the claim will not. " And the goal was put physical elimination, destruction me not only as a politician, but the physical elimination. But, to my happiness, after all that had happened to me - in general, the last three years of his life to me, like a bad dream - I thank God, alive and here today with you, and I have finally lived up to the day when the court in its decision, without exception, from the first to the last line of the article, found unreliable, false and ordered the "Komsomolskaya Pravda", within ten days from the day before, put a disclaimer and bring me an apology.
Close English
О выигранном иске к газете «Комсомольская правда» по поводу статьи Павла Вощанова
В прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» Анатолий Собчак, бывший мэр Санкт-Петербурга
ПЖ: Прежде всего я хотел бы вас поздравить с очередным выигранным иском к газете «Комсомольская правда» по поводу статьи Павла Вощанова еще двухлетней давности. В процессе исторических изысканий я выяснил, что это по крайней мере второй иск к этому автору и к этой газете.
АС: Да, это точно. В декабре 1996 года я выиграл первый иск. Но относительно поздравлений, я должен сказать, что сегодня я не испытываю ни чувства торжества, ни чувства злорадства или ощущения победы. И поздравлений тоже не принимаю, потому что я испытываю чувство горечи оттого, что такое могло быть, оттого, что два года восемь месяцев тому назад появилась на две журнальные полосы статья, наполненная вздором, вымыслом и ложью, статья, которая по сути была не статьей журналиста, а доносом соответствующим органам. Не случайно, что следом за этой статьей как раз и началось т.н. расследование, создание следственной бригады Генпрокуратуры, ФСБ, МВД, и все факты, изложенные в этой статье, тщательно проверялись следователями все эти годы. Кроме того, суд не мог рассмотреть и вынести какое-то решение раньше, потому что Павел Вощанов проявил себя не только как человек лживый и нечистоплотный, но еще и как трусливый. Он за все два с половиной года, что шло рассмотрение дела, ни разу не явился в суд, ни разу не прислал каких-либо объяснений по поводу этой статьи, не представил никаких доказательств. И я знаю почему. Уже потом мне передали свидетели, которые присутствовали при этом, что, когда готовилась эта статья, Вощанов очень сомневался, подписывать ли эту статью и давать ли ее в свет, потому что у него никаких доказательств ни по одному факту, который там фигурирует, не было статья была заказная. И он сказал: вы знаете, я, честно говоря, не очень хотел бы подписывать эту статью, потому что потом будет судебный иск, как я буду отвечать за это. Ему было сказано: «Да брось ты! После появления такой статьи Собчак просто умрет! Поэтому никто к тебе никакого иска предъявлять не будет». И цель ставилась физического устранения, уничтожения меня не только как политика, но и физического устранения. Но, к моему счастью, после всего того, что со мной произошло, - вообще, последние три года жизни для меня, как дурной сон, - я, слава богу, жив и сегодня здесь, с вами, и я, наконец, дожил до того дня, когда суд своим решением все без исключения, от первой до последней строчки этой статьи, признал недостоверными, лживыми и обязал «Комсомольскую правду» в течение десяти дней, начиная со вчерашнего дня, поместить опровержение и принести мне извинения.
ПЖ: Из Ваших слов ясно, что Вы представляете себе, кто стоит за этой статьей.
АС: Да, несомненно. Очень характерно, что соавтором этой статьи объявил себя небезызвестный Юрий Шутов, который сейчас арестован по обвинению в организации банды наемных убийц, и ему предъявлены обвинения по организации десятков буквально убийств. Этот человек одновременно является помощником вице-спикера Государственной Думы Бабурина и официальным консультантом спикера, Селезнева, который дал, более того, ему личную доверенность на проверку законности приватизации в городе Петербурге. После этого этот субъект, трижды до этого сидевший в тюрьме, приходил к руководителям различных приватизированных предприятий и говорил: «Либо вы будете платить деньги, либо мы вашу приватизацию отменим, и вы останетесь ни с чем». А потом тех, кто с ним не соглашался, он убивал. Вот примерно такая была схема.
ПЖ: В некоторых агентствах Юрий Шутов объявляется вашим бывшим советником.
АС: Этот человек в 1990 году ровно две недели работал моим помощником на общественных началах, когда я был председателем Ленсовета. Когда мне стали известны факты его криминальной деятельности и криминальные связи, я немедленно уволил его и сказал, чтобы этого человека близко к Мариинскому дворцу не подпускали. С тех пор он написал обо мне три книги, наполненные вздором и вымыслом. Кстати, часть материала из этих книг попала в эту статью.
ПЖ: Одна из них называется, судя по всему, «Собачье сердце».
АС: Да, да. «Собчачье сердце» она называется. И так далее. И этот человек, который отличился тем, что освободился по одному из дел, связанных тоже с обвинением в убийстве, в рэкете и прочем, тем, что съел материалы уголовного дела.
ПЖ: Боже!
АС: Да. Во время ознакомления с материалами дела, - почему-то ему дали не ксерокопию, а подлинники, - он подкупил охранника и в течение нескольких дней исправно съедал все документы. И потом следствие так и не смогло восстановить дело и он был оправдан. Вот такие ситуации у нас сегодня бывают. Почти анекдотические. Но сегодня этот человек, который обвиняется в организации десятка заказных убийств, подает заявление о желании быть депутатом Государственной Думы и, по-моему, даже зарегистрировался в том же округе, в котором собираюсь участвовать как независимый кандидат в выборах в Думу я. ПЖ: 26 февраля 1997 года агентство ТАСС пишет со ссылкой на вас: «Анатолий Собчак подчеркнул, что нарушения и злоупотребления не одно и то же. По словам экс-мэра, проводимые проверки выявили некоторые недоработки в деятельности петербургской администрации, но намеренного использования служебного положения в корыстных целях никогда не было».
АС: Естественно. Вы знаете, когда руководишь пятимиллионным городом и в твоем подчинении несколько тысяч чиновников, какие-то неправильные служебные действия того или иного чиновника могут иметь место, и за это всегда несет ответственность первое лицо - мэр города. Я и сейчас могу повторить, что, конечно, наверное, были какие-то нарушения. Но, кстати, в этой статье речь не идет о каких-то нарушениях. Здесь речь идет только о преступлениях, злоупотреблениях, квартирных махинациях. Но как раз то, о чем писалось в этой статье, этого никогда не было. Если какие-то ошибки или нарушения в деятельности кого-то из моих подчиненных и имели место, то это совершенно другое дело. Что же касается меня лично, то я и тогда говорил, и сегодня скажу, что я абсолютно законопослушный человек, человек, который имеет высокую профессиональную квалификацию юриста и поэтому никогда в жизни ни одного закона не нарушал. Я напомню, что один из инициаторов этого дела, небезызвестный Илюхин из Государственной Думы, который активно преследовал меня просто по политическим мотивам, заявил по петербургскому телевидению, что наша задача проверить каждую бумажку, подписанную Собчаком. Они проверили каждую бумажку, подписанную мной за те шесть лет, что я руководил городом. И поскольку ко мне сегодня со стороны этих органов нет никаких претензий, и дело против меня так и не было возбуждено, я привлекался по одному из дел, проходивших по Петербургу, в качестве свидетеля, - то я могу считать, что я самый законопослушный и самый правильный мэр, который был только в истории России. Потому что, можете себе представить: проверить все, что было подписано, - а каждый день подписывались сотни документов, - и не найти никаких нарушений. Такое вообще в природе не может быть. Но, тем не менее, такой факт имеет место.
ПЖ: Т.е. даже у этих темных сторон есть какие-то светлые пятна.
АС: Это всё печально. Я, честно говоря, устал уже три года доказывать, что я не верблюд. Мне всегда было немножко стыдно за моих коллег, потому что и следователи, и прокуроры, которые этим занимались, они тоже юристы и мои коллеги. Но профессионально-то они прекрасно понимают, что они занимались делом неправильным, делом заказным, что им было дано указание найти компромат на Собчака. Вот, они искали. Искали очень долго. Слава богу, не нашли.
ПЖ: Из сообщений о том, что вы выиграли иск, не совсем понятно, должна ли «Комсомолка» ограничиться извинениями или вы выставляли какие-то денежные иски. Насколько я понимаю, возвращаясь к 26 февраля 1997 года, была информация о том, что вы собираетесь учинить иск в миллион долларов, ибо Павел Вощанов пишет о том, что в лондонском аэропорту «Хитроу», во время чуть ли не обыска, у Вас именно миллион долларов, дескать, из кармана и достали.
АС: Да, и кроме того, что в Италии мне в 1993 году подарили чек на миллион долларов для «Зенита», который, опять-таки, неизвестно куда исчез, и что еще миллионы долларов прошли через «Фонд спасения» и так далее. Это клевета, имеющая определенную цель: в сознании людей связать мое имя с миллионами. Я требовал и компенсации морального и материального ущерба, который был мне причинен. Суд, в соответствии с разъяснениями пленума Верховного суда о взыскании сумм по такого рода искам, взыскал максимальную сумму тысяча рублей. Это больше десяти минимальных оплат труда, т.е. как раз та сумма, которую называет в качестве максимальной Верховный суд. Я не считаю это разъяснение правильным. Может быть, в нашей жизни сегодняшней это имеет основание для того, чтобы ограничить сумму взыскания, но при таких суммах взыскания не пропадает желание снова и снова облить грязью. Потому что за написание подобного рода статей платят не тысячу рублей, а гораздо больше. И это, конечно, сегодня пробел в нашем законодательстве и главным образом в нашей судебной практике. Это определенная незащищенность человека от того, что любой может его оклеветать, от того, что он может быть ославлен на весь мир, как это произошло - в данном случае, эта статья была опубликована почти во всех странах мира, потому что меня достаточно хорошо знают в мире. Теперь сумма, которая по российским масштабам, может быть, достаточно серьезная, а если брать масштабы мировые, то она, конечно, смехотворная.
ПЖ: Да, если попытаться перевести в доллары
АС: Не будем этим заниматься. Мы живем на рубли и живем в своей собственной стране. ПЖ: Куда потратите? Помните, Вас даже в свое время пытались обвинить в том, что Вы давите на суд, заявляя, что Вы всю компенсацию отправите на благотворительность.
АС: Я возглавляю «Фонд спасения», с 1990 года «Спасение Ленинграда и Санкт-Петербурга», и продолжаю быть президентом этого фонда. Эти деньги я направлю, естественно, в свой фонд, для того чтобы продолжать работу по реконструкции, восстановлению города. Это, конечно, смехотворные деньги, но, может быть, кому-то и понадобятся.
ПЖ: Вы собираетесь быть независимым кандидатом в Думу в Петербурге. Вы решили уже, в каком округе вы пойдете?
АС: Да, это именно так. По-видимому, по Центральному округу Петербурга. Именно в качестве независимого кандидата, потому что я негативно отношусь к нынешней системе создания блоков, когда избирательный блок создается под конкретные выборы, после того как выборы прошли, руководители этого блока мгновенно забывают обо всех своих программах, обещаниях, они не несут никакой ответственности. По сути дела, все эти блоки не что иное, как обман избирателей. Именно поэтому у нас сегодня нет партий, кроме Коммунистической партии, которая традиционно существует. Другие партии практически отсутствуют, есть блоки. А блоки удобны тем, что Давайте вспомним первые выборы в 1991 году - движение «ДемРоссия». Потом выборы 1993 года движение или блок «Демократический выбор России». Потом «Наш дом Россия». Теперь «Отечество минус Вся Россия», как говорит ваш коллега, или «Единство» и прочие блоки. Ведь участие в блоке никого ни к чему не обязывает. Пройдут выборы, и те, кто возглавлял эти блоки и что-то обещал избирателю, на следующий день об этом забудут. А самое главное, обещать-то избирателям в этих выборах нужно только одно: принять нормальные законы, по которым можно нормально жить.
ПЖ: Кстати, Вы в одном интервью говорили, что для вас «депутатство» - не самоцель, я цитирую вас по агентству: «Я просто хочу сделать более заметным представительство Петербурга в Думе».
АС: Для меня и это имеет значение, потому что я помню, что на Съезде народных депутатов и затем в Верховном Совете представительство Петербурга было очень и очень заметным. Последние годы как-то депутаты от Петербурга не звучат на российской арене. Мне хотелось бы, чтобы голос Петербурга был более заметен, учитывая, что это все-таки самый европейский город России и, как иногда говорят, северная, или вторая столица России.
ПЖ: Что отличает петербуржцев в данном случае?
АС: Особая атмосфера интеллигентности и особая духовная атмосфера, которая существует в городе и существовала всегда. Я написал сейчас книгу о Сталине, и очень характерно, что незабвенный «отец народов» страшно не любил Ленинград, Петербург, и больше всего репрессий обрушилось как раз на наш город. Первые репрессии, первый красный террор в 1918 году обрушился как раз на Петроград и последнее крупное дело Ленинградское дело 1948-51-го года тоже касалось Ленинграда, когда почти 40 тысяч человек погибли в результате только одних репрессий. Вообще, те жители города, которые встретили революцию, уже живя в этом городе, на 90 процентов были выбиты. Сегодня коренных ленинградцев практически в городе нет.
ПЖ: Кто будет Вашими соперниками в округе? Кстати, какой это номер?
АС: 211. Соперников ожидается много. Мне уже сказали, что как раз этот небезызвестный бандит Шутов, - а я имею право так говорить об этом человеке, потому что этот человек неоднократно судимый и принесший городу много зла и бед, он из тюрьмы подал заявление, поскольку он еще не осужден по моему делу, - подал заявление о желании баллотироваться именно по этому округу.
ПЖ: У нас другая информация: что все-таки по двести девятому.
АС: Мне сказали, что по двести одиннадцатому. Я хотел бы, честно говоря, чтобы ваша информация оправдалась, потому что с подобного рода людьми совсем как-то не хочется конкурировать, это из области абсурда.
ПЖ: Дело в том, что по двести девятому округу четыре, на данный момент, кандидата: это, естественно, Селезнев и Степашин, а также Шутов и, вероятно, Якубовский.
АС: Да, очень любопытная подбирается компания. Но я знаю, что там будут еще серьезные кандидаты. Например, насколько мне известно, от НДР там выдвигается главный врач крупнейшей больницы, 122-ой медсанчасти, мой друг профессор Яков Накатис.
ПЖ: Вы говорили о неких условиях, которые могут быть для Вашего участия в выборах главы.
АС: Сейчас, наверное, решается вопрос о возможности последний раз совмещения досрочных выборов губернатора с выборами в Думу. Я считаю это полным безобразием. Начал это делать Лужков, теперь Яковлев в Петербурге продолжает это дело. И не только безобразием, но и делом незаконным, потому что, что бы там ни говорили, кроме общего принципа разделения властей существует прямое указание в Конституции, что член Совета Федерации не может быть депутатом Госдумы, а депутат Госдумы не может быть членом Совета Федерации. Но если мэр города, руководитель субъекта Федерации, одновременно баллотируется и в губернаторы, и в мэры, т.е. он становится и членом Совета Федерации и одновременно Госдумы, то хотя бы на один день, на один час он может вопреки Конституции стать и тем и другим, до тех пор, пока он не сделает соответствующего выбора и не скажет, что я отказываюсь от Думы или я отказываюсь от Совета Федерации. Именно в силу этого я считаю, что Центральная избирательная комиссия должна была бы запретить такое совмещение. К сожалению, пока этого нет, и это, может быть, один из тех пробелов, которые нам нужно в будущем в законе ликвидировать, прямо записать недопустимость совмещения с выборами в законодательные представительные органы власти выборы одних и тех же лиц в исполнительные органы власти.
ПЖ: Тем не менее, Вы все-таки не исключаете, судя по всему, для себя перспективы баллотироваться на пост главы администрации.
АС: Вы знаете, нет. Я связываю свое будущее с работой в законодательном органе. Думаю, что мой уникальный опыт: и позитивный горький опыт человека, гонимого властью, и опыт законодателя, парламентария, государственный опыт, опыт профессора права пригодятся прежде всего в Думе, потому что наша страна сегодня больше всего нуждается в нормальных законах, по которым можно жить, законов, которые написаны не для коммунистов, не для демократов, не для националистов, а просто для жителей страны, по которым могут жить все люди, независимо от их национальных, политических или других особенностей. Еще одно хочу сказать. Сейчас очень много говорится о том, что те или иные проблемы страны не решаются из-за отсутствия или нехватки денег. На самом деле, мы больше всего страдаем из-за отсутствия законности, из-за отсутствия нормальных законов. На втором месте идет, на мой взгляд, из-за отсутствия как раз законодательства и воровство, и беспредел со стороны органов государственной власти, когда каждый гражданин может стать жертвой произвола. И дальше уже только идет запустение государственного бюджета, отсутствие денег на образование, науку, выплату пенсий, на армию и прочее. Будут у нас хорошие законы, будет у нас честное правительство больше нам ничего не нужно, будем мы самой процветающей, нормальной страной. А уже политически оттенки значения не имеют.
В прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» был Анатолий Собчак, бывший мэр Санкт-Петербурга.
Следующая страница
|
